Соня, убейте себя апстену. Если вам завидно, что такая прекрасная группа- не из Вашего города(или по другой причине), нефиг писать такие коменты.

xeone, я не вижу особого повода для зависти (кому? чему?), поэтому Ваше пожелание останется нереализованным. Коммент - это у Вас. У меня - рецензия.

Я не люблю писать рецензии на рецензии, но по поводу этого ляпсуса не могу не высказаться. Соня, вы написали кучу всяких глупостей, неправильно использовали термины и т.п. Неужели Вы сами это не видите? С уважением Олег

Дорогая Соня, вы совершенно не разбираетесь в музыке. Это во-первых. Во-вторых, где вы нашли наивность в текстах Флер? Покажите хотя бы одну наивную строчку, написанную Олей или Леной и я поставлю вам памятник. В-третьих - банальность. Боже мой... Если ЭТО для вас банально, то что тогда можно назвать оригинальным? Николай Басков? Шура? Серега? Знаете, я впервые встречаю человека, применяющего этот термин по отношению к данной группе. На мой взгляд, несовместимые вещи. В четвертых, мне непонятно, каким образом цветочки на обложках отражают качество музыки. И что такого сверхъестественного вы увидели в названиях альбомов Флер? Насчет школьных альбомов... я вас умоляю... Это же смешно! А вот "дешевые рифмы и образы" возмутили до глубины души. Знаете, одна моя знакомая, прослушав Мост над туманным заливом, вынесла вердикт: "Музыка про природу". Ваше высказывание примерно из той же оперы. Не понимаете - молчите. Мой вам совет на будущее. Честно говоря, после прочтения данной статьи желание было только одно:найти аФФтара, привязать к стулу, надеть на него наушнии, поставить Формалин и заставить сего одаренного музыкального критика прослушать песню 10-20 раз подряд. И потом тыкнуть мне пальцем - где он нашел наивность, банальность и дешевые рифмы. Без особого уважения, сами-знаете-кто.

флёр - это попса. вчера видел их на подпевках у жасмин.

the cardifan Вы явно что-то спутали. Жасмин и рядом не стояли с Флёр. не то что рядом, а даже за тысячи километров. Вот жасмин как раз самая настоящая попса.

флёр косят под тату

the cardifan а вы, уважаемый, весьма успешно косите под идиота. Какую цель вы преследуете, очень хотелось бы узнать.

ну я же говорю,что второе тату. и фанатки у них того же полёту.

У Флер фанаток не может быть по определению: фанатки - это больные, психически неуравновешенные люди, которые рвут на кумирах одежду и дежурят ночами у подъезда, такие девочки обычно слушают Диму Билана, Корней и им подобных. У Флер - поклонники) Ну что ж, раз вам так нравится считать эту группу "вторым тату" - на здоровье, это ваше личное дело. Только я бы посоветовала вам держать его при себе дабы не прослыть... не очень умным человеком. Подобные неаргументированные, пустые высказывания ничего не стоят. Считаете Флер попсой - докажите, что это так, объясните почему, может быть вы меня переубедите. Единственное, что утешает - вы хотя бы рецензии на музыкальных сайтах не пишете, как некоторые товарищи... P.S. Вы так и не ответили на мой достаточно конкретно поставленный вопрос)

Flower Pollen, давайте примем как данность, что я не разбираюсь в музыке - это чтобы сразу перейти к конструктивному диалогу. А теперь я готова объяснить каждую из приведенных мной характеристик. Банальность: возьмите все рифмы в песне "Пепел", к примеру. Все они пребывают на уровне "горем-морем". И если это я смело могу назвать банальным, то оригинальными можно назвать, к примеру, стихи поэтов Серебряного века... впрочем, Вы, пожалуй, захотите в качестве примера чего-то более свежего - ну вот хоть стихи Седаковой, Воденникова, Очирова... На дворе - 21й век, поэтическое искусство значительно продвинулось за эти годы. Наивность: это следствие возраста. Вы, видимо, "в таргете" песен группы - то есть Вы достаточно молоды, Вам близко то, о чем поет Флер. У каждой возрастной категории - свой взгляд на мир. С годами он меняется. В названиях и оформлениях предыдущих альбомов нет ничего сверхъестественного. Просто они вызывающе банальны. (Прежде чем не могласиться с определением - загляните в словарь и прочтите там определение этого слова). Что касается нового альбома, то он, к вящей радости моей и прочих слушателей, эту мрачную традицию нарушил. Он объективно хорош, и мелкие недочеты (которые, я уверена, на следующем альбоме уже исчезнут) ему не особо мешают. Мой привычный вердикт: достаточно похвалить какую-нибудь инди-группу с активным коммьюнити, как все это коммьюнити оказывается у тебя в гостевой и начинает верещать "почему вы похвалили моих любимцев недостаточно восторженно?"

Похвалили?.. Если это называется похвалой, мне страшно даже подумать, что вы пишете о группах, которые не снискали вашего расположения... Я не принадлежу никакому коммьюнити, не являюсь членом никакого фанклуба, просто очень люблю эту музыку, и ваша рецензия меня несколько покоробила. По всей видимости, вы не очень близко знакомы с творчеством Флер, иначе вам было бы известно, что данный альбом является экспериментальным и в перспективе музыканты планируют вернуться к традиционному звучанию. "Все вышло из под контроля", на мой взгляд, наименее удачная работа коллектива, ее, пусть с некоторой натяжкой, даже можно назвать попсовой. По сравнению с остальными, я имею ввиду. Он получился более... штампованным что ли, ориентированным на широкого потребителя. Если так пойдет и дальше, вся та магия, тайна, искренность, которая выделяет Флер среди серой однообразной массы бездарщины и которую вы называете 'претенциозностью, наивностью и банальностью' исчезнет и однажды настанет день, когда мы услышим голос Оли Пулатовой из ближайшей палатки с хот-догами. Эта музыка не для всех, не все ее адекватно воспринимают, не все правильно понимают, чувствуют: Рост популярности в данном случае определяет не улучшения качества музыки, скорее наоборот. Можете не сомневаться, значение слова "банальность" мне известно) Судить по одной-единственной песне весь альбом, а тем более, характеризовать группу - по меньшей мере неправильно. Послушайте тот же 'Формалин', 'Русскую рулетку', 'Мост над туманным заливом' - какие дешевые образы, о чем вы?.. Ни одно стихотворение классиков русской, да и не только русской, поэзии не вызывало в моей душе такой бури чувств, не задевало так, как тексты Флер. Насчет оформления, опять же - что значит 'вызывающе банальны'? Посмотрите на полки музыкальных магазинов: 90% обложек украшают вульгарно размалеванные, полуголые девицы - и это, по-вашему, лучше цветочков? То, что дизайн не понравился лично вам, не повод называть его банальным. Вы сами себе противоречите: ':на предыдущие три работы девушек никто в России особо не обращал внимания - в первую очередь благодаря вопиющей банальности этих работ:' Отсюда делаю вывод, что это вам не мешало бы заглянуть в словарь за уточнением значения нашего любимого слова. Упрощу вашу задачу: - Банальность (от франц. banal) - так наз. на средневек. феодальном языке все, что отдавалось сюзереном вассалу в пользование за известные повинности; отсюда Б. стали называться всякую вещь, находящуюся в общем употреблении; в переносном смысле Б. стало означать все обыденное, тривиальное, пошлое. -Банальность (от франц. banal - шаблонный) - заурядность, пошлость; давно известное, избитое выражение. (это Ожегов)) Итак, каким же образом работа может быть банальной, притом, что на нее никто особо не обращает внимания и она не пользуется широкой популярностью?) Насчет того, что вы не разбираетесь в музыке - я погорячилась, прошу прощения.

Flower Pollen, слово "банальность" использовано мной абсолютно намеренно. Как синоним закрядности и пошлости - точнее, их сплаа. При таком наборе исходных данных ждать появления Fleur в палатках с хот-догами нам долго не придется. Что-то мне говорит, что барышни будут оттачивать именно те приемы, которые принесут им наибольшую аудиторию - то есть приемы популистские, заведомо еще более банальные. >Если это называется похвалой, мне страшно даже подумать, что вы пишете о группах, которые не снискали вашего расположения... Ничего хорошего, поверьте, я о таких группах не пишу :)

Вероятно, вы недостаточно внимательно прочитали мое предыдущее сообщение. В таком случае повторю: данный альбом является экспериментальным и в перспективе музыканты планируют вернуться к традиционному звучанию. На что лично я очень надеюсь. Флер не нужна популярность - это вы поймете, если прочтете хотя бы одно их интервью.

Flower Pollen, а кто вы такая, чтобы решать за кого я "прослыву"? быть может господь бог? или оголтелая фанатка, рвущая любого, кто говорит, что флёр - это татушный отстой?

"Что-то мне говорит, что барышни будут оттачивать именно те приемы, которые принесут им наибольшую аудиторию - то есть приемы популистские, заведомо еще более банальные." Интересно что/кто же это "что-то", которое вам что-то говорит? В любом случае, говорит оно неправильно. Да, кстати, если вы не знали, в составе Fleur - не одни только барышни, хватит уже так их называть

А какая вам, собственно, разница, кто я? Неужели это так важно?.. Рвать я никого не собираюсь, да и относительно фанаток все вам популярно разъяснила. От вас я так и не услышала ничего, кроме беспочвенных, лишенных смысла и логики, необъективных высказываний. Вы пытаетесь привлечь внимание или что? Никак не пойму. Приведите мне хотя бы один весомый аргумент, подтверждающий, что Флер - "татушный отстой", тогда с вами можно будет разговаривать дальше. А в таком ключе наша беседа - не более чем демагогия.

Уважаемые участники дискуссии, Напоминаю: в гостевых Звуков переход на личности и неуважение к артистам и друг к другу караются весьма однообразно - баном. В этот раз я просто удалила посты, в которых вы перешли на личности. Извольте солюбдать экологию общения. Это касается и the cardifan, и Flower Pollen.

Соня, на мой первый пост Вы не обратили никакого внимания. Надеюсь, обратите на этот. Давайте про банальность. Назовите мне штук пять групп по отношению к которым музыка Fleur банальна? Не грешите на лирику, давайте о музыке. Потом пройдемся по использованным терминам. "Камерная известность" Камерная музыка характеризует количество и инструменты музыкантов и характер музыки, но никак не известность/популярность. "Скрипка, флейта, гитары, виолончель, контрабас - набор для крепкого арт-рокового состава" Арт-рок не подразумевает определенного состава инструментов. "Крепким" арт-рок составом может быть даже трио, если вы из Канады и называетесь Rush. Это самый известный пример. "Звук в них пребывал на уровне скучных "квартирников" Применение слова "квартирник" не по назначению. Квартирник - это не уровень звучания, а тип концерта. Мы конечно можем путем некоторой умственной деятельности построить цепочку вроде "квартирный концерт - самопальные записи - низкий технический уровень - однообразное звучание", но разве тогда нельзя было сразу написать корректное предложение? "Правду сказать, на предыдущие три работы девушек никто в России особо не обращал внимания" К моменту выхода третьего альбома группа Flёur достигла максимальной, какую только можно, известности по крайней мере в Москве и Питере. Аншлаговые концерты при ничтожной рекламе. Имейте в виду условия - диски в России не продаются, на радио - нет, на телевидении - нет. Концертов - нет. Сарафанное радио. Если Вы не обращали внимания, то так и нужно было написать. "А на альбоме - красивый, удивительно мелодичный балладный поп-рок, в котором с легкостью узнаются первоисточники - от Джоан Баэз (Joan Baez) до Белой Гвардии Зои Ященко." Абсолютно уверен, что девушки этих групп и исполнителей никогда не слушали. Ольга Пулатова вообще говорила мне в личной беседе, что начала сочинять свою музыку, потому что никакая другая не нравилась. А если уж сравнивать с другими образцами жанра 4AD, то нужно было скорее приводить пример с Cocteaw Twins. Подозреваю, это сделано для того, чтобы оправдать использования стиля "поп-рок" в рецензии. Вывод: рецензия написана безграмотно с точки зрения использования музыкальной лексики. Вы, Соня, иногда просто не понимаете, что за слова используете. С уважением Олег "Metaloleg", спецкор информационного интернет-портала о фолк- и нео-фолк музыке "ShadeLynx" http://shadelynx.ru/

Metaloleg, я прочла Ваше вдумчивое и полное точных определений письмо - и у меня созрело к Вам предложение: давайте поменяемся местами? Уж больно Вы хорошая кандидатура на мое место. Вы будете делать лучший музыкальный портал в стране, а я буду читать Ваши тексты и разбирать их на составляющие... Правда, Вам сначала придется выучить, как пишется название группы COCTEAU TWINS... ;) Впрочем, группе Флер это, увы, не поможет.

А у меня и моих друзей уже есть лучший портал о фолк-музыке в стране. Можете тренироваться на нем. Но только если мне придется выучить последнюю букву (каюсь, ошибся!) в названии CT, то Вам - как минимум проглотить музыкальную энциклопедию, чтобы не писать таких рецензий, как о последнем альбоме Fleur... :)

Metaloleg, извините, я бумагой не питаюсь. Впрочем, никакие акции по повышению нашего с Вами образования все равно не помогут группе Флер - как базовое музыкальное образование не заменяет таланта; как все энциклопедии мира не помогут нам найти в их музыке того, чего в ней нет... :)

Но, возможно, они научат Вас более правильно пользоваться терминами, что пригодиться не только применительно к Флер, а вообще по жизни...

Metaloleg, во всей моей рецензии имеется всего два термина. Все остальное, что Вы ошибочно принимаете за терминологию, - описания и определения. Как филолог, заверяю Вас в этом совершенно уверено: со словопользованием у меня всегда дела обстояли неплохо. Похоже, у Вас все же нет мало-мальски крепких встречных аргументов - и ничто, ничто не поможет многострадальной группе Fleur.... ;)))

И какие же эти термины?

Metaloleg, это "балладный поп-рок" и "арт-рок". Других _терминов_ в рецензии НЕТ. Семантика - полезная наука...

И с тем и с другим Вы попали впросак... В следующих рецензиях не используйте термины вообще...

Metaloleg, с Ввми все понятно, до свидания.

Уважаемая автор рецензии, Дабы не возобновлять бесплодные дискуссии, просто выскажу свое мнение, как и предлагает сайт. Кратко. В Вашей рецензии есть одна замечательная фраза: "Не будем ей мешать". Вы правы, автор, не мешайте им, не мешайте! А то, не дай Бог, прислушаются они к Вам, и лишимся мы такой замечательной и самобытной (пока еще, все еще!) группы, как Флер. С уважением, Юрий P.S. Но своим пассажем насчет "Скрипка, флейта, гитары, виолончель, контрабас - набор для крепкого арт-рокового состава; в крайнем случае - для околоэтнических или квазиакадемических экспериментов." - Вы все-таки несказанно порадовали! Как давнего и преданного ценителя именно арт-рока порадовали! Респект! Глубочайший! Вы что, Звуки.Ру - не Ваш уровень, Вам в Billboard и Melody Maker (эх, жалко, закрылся!) писать, не меньше, и еще на полставки - в Classic Rock. Нарасхват будете!

Уважаемая Sonya! Убедившись в Вашей музыкальной квалификации, мы, полные навежды, касательно данной области, просим разъяснить нижеследующую проблему, неожиданно возникшую в результате совмещения футбольного матча "Реал (Мадрид) - Бавария (Мюнхен)" и банального альбома не менее банальной (пошлой) группы Fleur "Все вышло из-под контроля". Неожиданно услышав песню "Улыбка Сфинксов", у нас разгорелась нешуточная полемика. Так все же, песня про кувшинки или про пустыню? С уважением, два дибила из Нижнего Тагила.