Старая истина: талант должен быть голодным.

подборка впечатляющая... но достаточно сравнить с подборкой британских же дисков предыдущей пятилетки (68-73), чтобы усомниться с верности отстаиваемого автором тезиса.

Можно сравнить - вступив в топкое болто вкусовщины. Но речь здесь не о том, в какой период что лучше чего, а лишь о том, что популярная музыка, пускай и созданная в кризисный для Великобритании период, и по сей день продолжает оставаться сильным заявлением.

Кто ж спорит! ;) Спорным, imho, является тезис, что создана она была _благодаря_ кризисным явлениям.

Вообще конечно такой бред и обсуждать не охота, но с другой стороны оставлять без внимания такую чушь... зацепило!!! Конечно вообщем 71-72-73 вышел уникальным для британской музыки, но это была по сути начало конца, группы достигли своего пика - выпустили ну если не лучшие, то покрайней мере наиболее амбициозные и монструозные проекты и дальше их ждал только творческий кризис и деградация. Это был кризис развития и идей а экономика была тыт не причём. примеры: Deep Purple - 1972 - выдаёт два мега шедевра - "Machine Head " и " Made in Japan" , а уже в 73 фактически распадается. King Crimson - 72 года Фрипп распускает музыкантов и набирает новый состав - в 73 выходит великий альбом "Larks' Tongues in Aspic" , но уже 74 деятельность бенда прекращается аж 81 года Yes - 73 год - "Tales from Topographic Oceans" наиболее спорное и выдающееся творение, не только в творчестве группы но возможно и в во всей рок музыке, группа на гране развала вслед за Бруфордом уходит Уэйкман. и.т.д и.т.п Кризис не в экономике - кризис в мозгах!!!

И кстати на счёт Pink Floyd - "Dark Side of the Moon" - конечно их звёздный час - но и одновремено начало перетягивания одеяла на себя Роджеро Уотерсом, которое завершилось логическим образом на финальном отрезке. Ну а уж утверждение "Лучшие альбомы группы были записаны с 1973 по 1979 годы. " это просто за гранью , конечно если только понятие "лучший" для вас равнозначно " коммерчески успешный".

А мне очень импонирует основная мысль статьи: кивать на кризис и ждать "потепления климата" не стоит. Напротив: если и творить - то сейчас! Ведь не случайно в антикризисные программы крупных компаний входит стратегия "Рвануть вперед и придушить трусишек-конкурентов" - это работает! :)

"Спорным, imho, является тезис, что создана она была _благодаря_ кризисным явлениям" Дорогой Viesel, дело, ещё раз говорю, не в этом. А в том, что ДАЖЕ в условиях кризиса всегда можно найти силы и блеснуть, и поговорить о вечном. Термен Вокс, собственно говоря, ваши выкладки (с прогулками по периферии вкусовщины, как я и предупреждал), лишь добавляют этой статье укладывающегося в концепцию материала. Правда, боюсь, мне придётся сейчас немного замочить левую ногу в том же болоте, но свою точку зрения я отстоять сумею. King Crimson и Yes - проекты спорные, отнюдь не для массового слушателя. А Deep Purple с позиций сегодняшнего дня - далеко не самая интересная из хард-роковых групп той поры. Можно добавить ещё одних "заумных самодовольных авангардистов" Genesis (шутка), которые к середине 70-х, несмотря на феерический "Lamb..." оказались по уши в долгах и потеряли вокалиста. Так что именно их закат был в то время закономерным. И сравним всю эту братию с Pink Floyd, которые до 1973 года тоже играли самодовольно-заумную хипповскую лепоту, а потом вдруг выстрелили четвёркой убойнейших альбомов. Кстати, быть коммерчески успешным в кризисные годы с арт-роковым материалом - это само по себе достижение. Как бы лично я не относился к диктату Р. Уотерса (кстати, тоже без особого восторга), нельзя не признать, что на какое-то время этот подход сработал. Причём в галимую попсу Pink Floyd (в отличии от Yes и Genesis) не скатывались никогда. Далее. Позиций Led Zeppelin и Jethro Tull смутное время не поколебало, а не слишком привечаемые на родине (всё больше в Штаты на заработки мотавшиеся) в 1970-1973 годах ELO так просто расцвели и начали атаковать хит-парады. Кстати параллельно панку, который уж если на чьих-то костях и плясал, то уж точно не на их.

Кстати, большое спасибо всем, вступившим в полемику, за то, что помогли проверить идею на прочность и подсказали, где брать дополнительный материал. Очевидно, в ближайшее время статья будет дополнена с учетом высказанных здесь соображений.

"King Crimson и Yes - проекты спорные, отнюдь не для массового слушателя. " ну явно не для поклонников "ELO" и " божественного Фредди Меркьюри" вроде вас и метать бисер перед вами я не собираюсь, но к примеру даже "Tales from Topographic Oceans" тур по Северной Америке был супер успешным, несмотря на то что "Yes" полностью!!! исполняли новую программу и предыдущий "Close to the Edge" , диск стал ?1 в Англии и вошёл в 10 в США и получил статус золотого. Далее "в галимую попсу " Yes не скатывались никогда , в отличии от "божественного" - если вы имеете в виду "90125" и пресловутого " хозяина одиноких сердец" - то перовое это целиком заслуга Трэвора Рэбина, и это уже произошло в 83 году, и в те годы наверно воспринималась на общем музыкальном фоне я думаю как крутой РОК. Далее по списку - Jethro Tull - в 73 завершили свою великолепнейшую трилогию концептуальных дисков выпуском "A Passion Play" - которая напомню не содержала даже деление на стороны и включала в себя по середине "радиопьсу" в стиле "петя и волк" про зайца который потерял свои очки - и после этого предела как вы это называете "самодовольно-заумной хипповской лепоты" - впали в в весьма серьёзный творческий кризис и ничего подобного впредь мистер Андерсон уже увы не создавал. "А Deep Purple с позиций сегодняшнего дня - далеко не самая интересная из хард-роковых групп той поры" ну понятно что для вас самой интересной группой является "Урия Гип", причём в том виде в котором они сейчас осуществляют чёс по окраинам Российской Империи - но я думаю трудно спорить что " Made in Japan" - входит в число лучших концертных дисков всех времён и народов, а риф "дыма на водой" из "Machine Head " ну на мой взгляд равнозначен если только Whole Lotta Love ну и.т.д..... Так что Дмитрий учите матчасть и публикуйтесь исключительнро на личном блоге.

Ну, положим, DP приезжают к нам за баблом несколько чаще. А насчёт "90125" и пресловутого " хозяина одиноких сердец" - полагаю, в 1983 году крутым роком было всё же не это, а что-нибудь вроде Iron Maiden или Metallica. Und so weiter. Так что дело не в знании матчасти, а в том, с какой стороны и в каких целях на оную матчасть смотреть. И знаете, так уж оно исторически сложилось, что слово "блог" меня всегда немного раздражало. Так что я вряд ли приберегу Ваш совет даже до той поры, когда моя работа перестанет быть достойной оплаты: к тому моменту я предпочту тратить время на что-нибудь более умное, нежели т.н. "блоги". От всей души желаю Вам (а также господину президенту) в грядущем году почаще выбираться на концерты великолепной группы Deep Purple.

Термен Вокс, мне кажется, вы немножко увлеклись, как бы это помягче, измерением чужих причиндалов. От ваших слов недалеко до вывода, что в 74-м году британская музыка сдохла. Нет нужды объяснять, что это не так, если, конечно, не считать музыкой исключительно прог-рок и хард-рок выделки Ричи Блэкмора. Дмитрий же, по существу, пишет о том, что и в лихую кризисную годину с музыкой в Британии ничего не случилось, жила себе, родимая, и плодила новые таланты, а те в свою очередь - пластинки, ставшие классическими. Если вам больше нравятся шедевры начала 70-х, на здоровье, это дело вкуса. Никто, в общем-то, и не говорит, что они хуже, чем то, что появилось потом, с 74-го по 79-й. Речь не об этом.

Дмитрий! Пользуясь случаем хочу, Вас так же поздравить с наступающим Новым Годом !!! Успехов Вам и в Новом Году!!! И вообщем если Ваши заметки вызывают полемику это очень даже хорошо!!!

Redone. - Да по моему скромному убеждению английский прог, он же арт, рок умер в 1972 году когда Питер Хеммилл распустил свой "генератор" к тому же времени приказало долго жить и его уникальное Кентерберийское подразделение ( мною более горячё любимое), а вот как раз "хард-рок выделки Ричи Блэкмора" продолжал процветать и в DP откуда Риччи изгнал Гилана и Гловера и далее в "радуге риччи блекмора", ну а кризис в это время действительно имел место быть во всех заметных группах, за исключением, соглашусь Дмитрием - Лед Зеп. Всё прогнило в Британском Королевстве и очищение настало только с приходом " Sex Pistols" и " The Clash " но это уже было позже...

Слушайте, а что мы вообще так распереживались-то по поводу Британского королевства? У них-то всё было, есть и будет прекрасно! Дай Бог нам таких расцветов, как у них - кризис!

и вас с наступающим )

Странно читать перепалку возможно разных поколений меломанов о том, кто же все-таки главнее: Deep Purple или Clash. "Попса" ли Yes образца 80-х , и куда скатился Genesis после ухода P.Gabriela... Может все-таки как то справедливее расставить акценты? Yes, Genesis, Deep Purple и иже с ними В ПРИНЦИПЕ не нуждаются в молодцевато-комсомольских оценках своего творчества, вы не находите? DP "In Rock" - вообще хрестоматия рока, по которой учились и учатся основам рока, и важнейшим событием 80-х в музыке было, на сколько я помню, именно воссоединение DP Mark2. Далее. По-моему в журнале Dzubox в 1974 году в статье о Led Zeppelin ,была приведена ссылка на опрос, проведенный New musical express. Опрос расставил первую тройку так: 1-е место : Yes 2-е место: ELP 3-е место: Led Zeppelin ... Вот такие дела... Далее. The Dark side of the moon вошла в 20-ку лучших альбомов всех времен и народов. Лучшим альбомом 20-го века признали "Сержанта..."от Beatles. Лучшей композицией - Bohemian Rapsody и т.д. и т.п.... Друзья, ставить кого-то во главу угла а кого-то отбрасывать в мусор - дело неблагодарное и бесперспективное, вы не находите? А ТЕМ БОЛЕЕ проводить какие-то параллели с кризисом (как 70-х , так и 2008-20..) Кризис НЕ ПОМОЖЕТотечественным командам заиграть ВДРУГ качественную и интересную музыку. Для этого необходимы клубы для молодых начинающих музыкантов, которые существовали (и по-моему существуют) в Британии и железная дисциплина на протяжении столетий. Кстати в некоторых частных школах Британии и по сей день существует порка розгами... А оценивать что-либо все-таки лучше опираясь на первоисточники, а не на мнение Васи, Пети или Мити...

Как бы лично я не относился к диктату Роджера Уотерса (Roger Waters), нельзя не признать, что на какое-то время его "подход к снаряду" сработал Вот это подарочек мне под ёлочку, родившуюся на кочке болота вкусовщины! :))) PS С Новым годом!!!

> важнейшим событием 80-х в музыке было, на сколько я помню, именно воссоединение DP Mark2. Охохонюшки-хохо... Ну конечно: выход Thriller (1984), Brothers in Armrs (1985), появление MTV (1981) и CD (1982) - сущие семечки по сравнению с тем колоссальным по своей неожиданности фактом, что у Ричи, Яна и Йона кончились деньги... Впрочем, большинство моих одноклассниц, наверно, до сих пор считают что важнейшим музыкальным событием - и не 80-х, а вообще, - было образование дуэта Modern Talking (1984). И по-своему они правы. >По-моему в журнале Dzubox в 1974 году в статье о Led Zeppelin ,была приведена ссылка на опрос, проведенный New musical express. Опрос расставил первую тройку так: >1-е место : Yes >2-е место: ELP 3-е место: Led Zeppelin ... >Вот такие дела... Я думаю, если бы журнал "Северная пчела" догадал бы году в 1835 провести среди почтеннейшей публики опрос "Кто в России сейчас первейший поэт?", результаты бы его оказались такими: 1. Бенедиктов. 2. Жуковский. 3. Пушкин. Такие дела.

Этот Димочька Бебенин ,нас любителей "старого и доброго" провоцирует на злобную полемику ,а потом небось хохочет от восторга как это у него здорово всё получилось! Для него скорее всего самой великой из великих является "Nirvana"! А "ПУРПУРНО ФИОЛЕТОВЫЕ" это что-то вроде ресторанных лабухов ,которым лишь бы бабла срубить! И самое главное как-бы мы тут не рашибались в доску ,Дима всё равно останется при своём исключительном мнении! Правда Дима?

Друзья, у нас тут развернулась изумительно живая и крайне продуктивная дискуссия: "Кто круче - группа Nirvana или ПУРПУРНО ФИОЛЕТОВЫЕ?" Присоединяйтесь, будет интересно.

тем, кто в нирване, это фиолетово ;) E vice versa

Вы товаришь Redone не стравливайте нас ! Вам полемика нужна ,.мне нет! Я просто вот что хотел этим сказать что если для Дмитрия ,такие имена как "Deep Purple" "Led Zeppelin" "Black Sabbath"...лиш пустой звук ,отголосок уходящей эпохи ,старые брюзжашие слюной толстопузы ,если они вызывают у него одно лишь сожаление ,то не надо о них писать! Пишите о молодых и задорных,полных жизни копировальщиках чужих идей их сейчас пруд пруди ,заблудиться можно!

marati, я, честно говоря, в замешательстве. Вот уже не предполагал, что Вы так сильно оскорбитесь. Не могу взять в толк - на какой предмет? И уж радости мне данный факт ну совершенно не доставляет. И почему сразу такая дихотомия "раз не (greatest) Deep Purple, значит (fucking) Nirvana?" Кстати, честно признаюсь - первые пребывают у меня на полочке парой альбомов, изо всего же творчества вторых на винчестере компьютера живёт 1 (одна) песня - "In Bloom". А в целом обе команды значат для меня примерно одинаково. Так что Вы не угадали. Что до молодых и задорных, полных жизни копировальщиков чужих идей, то в современной модной музыке, я, уж простите, вообще стараюсь без особой необходимости не копаться. Предпочитаю подождать пяток лет, а там уж и поглядеть, кто из тех, кто сегодня на третьем месте, выбьется в Пушкины ;)

Наверное я погорячился! Хотелось бы кое-что узнать, о ваших Дмитрий музыкальных пристрастиях. p.s. Я ,если честно не какой-то там зашторенный рок-н-ролльшик ,просто иногда за "старую рок-державу" бывает обидно!

Нет ничего проще: http://www.zvuki.ru/A/P/26107?all=A Вот ссылка на полный список моих статей на "Звуках". Все мои симпатии и антипатии - здесь, как на ладони. Впрочем, могу чуток упростить задачу. Периодически мне заказывают статьи формата "такой-то месяц в жизни такой-то группы". Так вот, лишь по четырём командам я в конце концов сделал полный годовой набор - по 12 материалов на каждую. Это Beatles, Rolling Stones, Queen и Pink Floyd. Собственно, пожалуй, только эти команды присутствуют в моей коллекции полными дискографиями. Как видите, банальнее некуда. А вообще мои вкусы обширны, бессистемны и запутаны. Но, полагаю, это уже можно выяснить по общему списку статей. Вычлените из него то, что подано в рубрике "досье", и картина будет ясна (на рецензии ориентироваться не стоит, а вот чью попало биографию я из-под палки писать точно не возьмусь).

Нуууу Дмитрий! Ну вы ваааще,как сказали бы в Одэссэ! Во первых "послужной список" в виде не одной сотни статей! Во вторых... Я думал вы мне тут пальчики начнёте загибать и шеголять своим утончённым музыкальным вкусом и доскональным знанием творчества суппэр-пуппэр-прогрессссссивных альтэрнативщиков ,типа "Porcupine Tree","Sieges Even","Freak Kitchen" ,ну "Attention Deficit " наконец! А тут нате вам ,Битлы да Роллинги! Действительно банальнее некуда,но это вас очень положительно характеризует ,базис так сказать в вас был заложен не плохой! И как сказал один из героев советского кино ; -Всё приходящее ,а музыка вечна! Я бы добавил музыка "Битлов","Роллингов","Квинов","Флойдов"...

Присоединюсь к Соне- главная мысль статьи правильная-не киснуть в кризисе мировом и в кризисе среднего возраста,а делать что-либо,например музыку, в полную силу ,не ожидая там денег всяких,хотя они бы мне не помешали.Ну что ж этим и займусь. А DP,Queen и Yes вполне равнозначные группы.У них у всех есть свои сильные и слабые стороны. Кстати тот упомянутый альбом Yes мне очень даже нравится.И если кого и обвинять в попсе,то это Queen и ELO и Uriah Heep.А Iron Maiden-это верх попсы и китча. Так что хватит бесполезно дискутировать-даешь соревнование- Судя по всему Дмитрий Бебенин тоже рокенролом балуется. Так что давайте выберем тему для шедевра. И пусть Дмитрий сочинит ,запишет и выложит что-либо на Звуках. Я со своей стороны тоже готов вступить в борьбу с кризисом.А если кто из других посетителей сайта возьмет в руки гитару-будет совсем хорошо. Кстати ,если конкурс случится-победителю ничего не дарить- ни айпода,ни контрамарки на Deep Purple.

Для Весла: Каждому возрасту - своё. И New Musical Express в 1984 году важно было мнение ...дцатилених, воспитанных на ТОЙ музыке. Модерн толкинг и Нирвана НИКОГДА не были и не станут кумирами для тех, кому в 1973 году было 15... Такие дела...

При всём уважении к автору не вижу связи между британским кризисом (который наступил несколько позже, в 1975-76гг--об это хорошо сказано в документальном фильме "The Filth and The Fury, истоия Секс Пистолз") и хард/арт-роком 1973-74г. На мой взгляд расцвет 1973-74гг вызван а) развитием музыкальных технологий (следующий рывок--начало 1980-х, переход звукозаписи на "цифру") б) тем, что музыканты "в полный рост" добрались до социальных тем (здесь же--окончание войны во Вьетнаме, разрядка отношений СССР-США). И вообще... Пинк Флойд уважаю, но люблю группу АББА...

всякое бывает, Вадим